Mezcla Consejos Orchestra: Pre o Post Fader Enviar Reverb?

When mixing your next project (especially orchestral) spare a thought for your audience. Using pre-fader sends, Peter Schwartz shows how to simulate how sounds will be perceived.  

Me inspiró a escribir este artículo después de discutir una situación con varios compositores que buscaron mi consejo sobre la forma de poner más distancia entre el oyente y el sonido directo de las muestras. En otras palabras, su objetivo final era para simular lo que suena una orquesta como desde la perspectiva de un miembro del público sentado en la fila central de una sala de conciertos, a diferencia de la primera fila o incluso más cerca del conductor sourcethe o reproductores de posiciones. Su solución propuesta: establece su reverberación envía a ser pre-fader lugar de post-fader.

Ahora, si usted no está familiarizado con estos términos, no se preocupe. Ill explicar la jerga, así como el principio detrás de este enfoque de ingeniería (que no trabajará el 99% del tiempo, pero Malos llegar a eso). En primer lugar, vamos a explorar lo que ocurre de forma natural en la sala de conciertos, cuando una orquesta se escucha a distancia.

En la habitación

Cuando los proyectos de sonido del escenario en una sala de conciertos, de inmediato comienza a reverberatereflecting de las paredes, techos y pisos y mezcla con el sonido directo de los instrumentos en el escenario. En términos generales, el sonido de reverberación en sí es una falta de definición del sonido, menor en la fidelidad y menos detallado que el sonido directo. Cuanto más atrás que están en la sala, el sonido se vuelve más borrosa la que el equilibrio entre (seco) sonido directo y el sonido reverberante (húmedo) está sesgada hacia la húmeda. El efecto de sentarse más cerca o más lejos de la orquesta no es muy diferente de pie con la nariz sólo pulgadas de distancia de un cuadro, en comparación con lo que youd ver si se pone las gafas con lentes escarchadas.

Illustration A

Ilustración A


Illustration B (intentionally blurry)

Ilustración B (intencionalmente borrosa)

Por lo tanto, cuando se quiere a la orquesta a ser percibido como ser escuchado más lejos de la etapa, que desea escuchar menos señal directa y más de lo borroso, reverb indistinto. Eso es el principio simple, subyacente. Hay dos enfoques de ingeniería mezcla que podemos tomar para simular este: elevar el nivel de las salidas reverbs a ser mayor de lo normal, o bajar el nivel de las todas las señales secas y dejar el nivel de reverberación donde estaba. De cualquier manera, el resultado será el mismo: sesgar el balance húmedo / seco hacia el húmedo.

Entonces, ¿cómo sería esa configuración envía a ser pre-fader puede lograr este objetivo? Heres la respuesta: en la mayoría de situaciones, no puede. En todo caso, este enfoque se lanzan fuera de su balance húmedo / seco tan pronto como usted se mueve los faders mientras se mezcla. Y para averiguar por qué, deja revisar muy brevemente cómo envía el trabajo.

Enviar Fundamentos

El método tradicional para agregar reverberación a múltiples sonidos en una mezcla es el envío de la señal de los canales de un plugin de reverberación común. Esto se hace, por supuesto, mediante la configuración de un envío en cada canal a la señal de tubería a lo largo de un bus común para que reverb (véase la Figura 1).

Figure 1: two channels sending signal to a common reverb.

Figura 1: dos canales de envío de señal a una reverb común.

Por lo tanto, la cantidad de reverberación que se agrega a un sonido (técnicamente, la cantidad de señal que envía a la reverb) es sólo una cuestión de cuánto sube el envío. Pero si esa cantidad de reverberación permanece constante durante la duración de una parte depende de cómo el punto exacto de dentro del canal que el envío recibe la señal de. Y aquí es donde la cosa pre-fader / post-fader entra en juego.

Tocando Puntos

Figure 2: the Post-Fader signal tap.

Figura 2: la señal del grifo Post-Fader.

La configuración predeterminada para envíos en mezcladores de hardware y software es post-fader, donde grifos un envío de señales desde un punto después del fader tiene una influencia en el nivel de volumen general del sonido (Figura 2). Sin embargo, no es raro encontrar una opción para cambiar el punto de toma para ser pre-fader, donde el envío recibe señal desde un punto antes del fader nunca tiene la oportunidad de influir en el nivel (Figura 3).

Figure 3: the Pre-Fader signal tap.

Figura 3: la señal del grifo Pre-Fader.

Con un envío post-fader, la cantidad de señal enviada a la reverb será siempre proporcional al nivel del fader. Montar el fader hacia arriba / abajo significa que más / menos la señal llega a la reverberación, respectivamente. La ventaja de esta disposición es la consistencia: después de marcar en una cantidad inicial de reverb sobre el envío, no importa lo mucho que sube el nivel de volumen de una parte mientras se mezcla, las señales secas y húmedas siempre estarán en proporción a la otra. Esto se puede escuchar en el siguiente clip de audio, en el mismo pasaje flauta contralto juega twicefirst con el fader fijado en cero, con el fader fijado en -12 dB.

Ejemplo 1 Audio:

[Id de audio = "33980"]

Lo opuesto al Consistencia

Ahora vamos a imaginar lo que sucedería si el ajuste del fader no tuvo efecto sobre la cantidad de señal que se envía a la reverb. Por ejemplo, digamos que usted tenía una parte que celebrará el durante demasiado tiempo y que quería desaparecer a cabo mediante la reducción del fader. Si el fader no tuvo influencia en el nivel de la señal que se envía al verbo, el sonido sería continua y directamente alimentar la señal a ella incluso después se desvaneció por completo la señal seca. El resultado: el youd siguen escuchar el sonido fantasmal de la reverberación mucho después de que se desvaneció la señal seca.

Esto podría resultar en un efecto fresco, pero se pierde el propósito inicial. Así que ahora deja para no imaginar, pero escuchar esto de verdad. En este primer ejemplo de audio escuchar interminables una nota sostenida con reverb post-fader (y una pista clic) que dura medidas demasiado longtwo en lugar de uno:

[Id de audio = "33978"]


A continuación, Ive se desvaneció la flauta al final de una medida, con el conjunto de transmisión de reverberación post-fader. La señal seca será silenciada y sólo el último bit de sonido que afectó a la reverberación sonará en la reverberación.

[Id de audio = "33979"]

Ahora escuchar el sonido de desvanecimiento de la misma manera, pero en el que se fijó el envío para ser pre-fader. La señal seca será de hecho se desvanecen, pero el sonido que continúa después de una medida es puramente reverberación.

[Id de audio = "33977"]

Eso es pre-fader para Ya!

De hecho, con pre-fader, cuando ajuste el fader se pierde el control del equilibrio entre la señal seca y húmeda al mover el fader.

Un problema igual y opuesta ocurre cuando usted levanta el fader. En este caso, la señal seca obtendrá más fuerte y ser más directa, sin ningún aumento en la cantidad del sonido reverbera en la habitación. Esto derrota el propósito entero de distanciamiento al oyente desde el sonido de cerca. El más fuerte de tomar una parte, el efecto es el mismo que el movimiento físico de ese jugador o sección más cerca del oyente! (Ver Figura 4).

Figure 4: raising the fader with a pre-fader send has the effect of moving the player closer to you!

Figura 4: elevando el fader con un envío pre-fader tiene el efecto de mover el jugador más cercano a usted!

Cómo lograr que Oriente Fila Sonido

La solución aquí es bastante simple. En primer lugar, no te molestes con pre-fader. Dejando a establecer que ser post-fader le da la capacidad de ajustar el nivel de una parte y mantener el balance húmedo / seco que ha marcado en la perilla de envío. Para lograr un sonido general más húmedo, como si el oyente está más lejos de la etapa, elevar el nivel de salida de sus reverberaciones (fácil de hacer), o bajar el nivel de todas sus señales secas (mucho más difícil). Id sugieren el primer enfoque. Bastante simple!

Peter Schwartz, composer, orchestrator, arranger, pianist, synthesist, and musical director, began piano studies at age 5 and went on to earn a degree in piano performance from Manhattan School of Music. It wasn't long afterward that he began working as a product specialist for New England Digital (Synclavier) and also as a sound progr... Read More

Discussion

airforceguitar
This is exactly what I have been experimenting with! Although it is true that you can't use your volume automation to 'goose' your dynamics in post-fader sends, when I'm working exclusively with virtual instruments, I like using MIDI expression for dynamics like an actual orchestra and pushing the sections back/forward with the pre-fader send on an early reflection reverb. Then my full long reverb can be post-fader send.
BTW- LOVE all of your MPV videos!!!! 👌🏽
Peter Schwartz
Hi Greg, thanks for your comments and compliments!

The technique you mentioned is fodder for a whole series of articles. Or a book LOL! There are soooo many ways to control volume and dynamics, and depending on which one you use will determine its effect on the reverb balances and ultimately the mix. But regarding CC#11, it's not implemented i the same way in every sampled instrument. In EastWest Hollywood Strings, for example, CC#11 affects what we could call "true instrumental dynamics" because it's controlling sample crossfading. But in their EWQL Orchestra, CC#11 only controls volume -- no different from using CC#7. Many other instruments respond to CC#11 by only controlling volume, and then there are those which don't respond to CC#11 at all.

Of course, this situation makes it hard to work consistently from one instrument to another, so my approach is to ride volume exclusively with faders -- and that makes the choice of post-fader sends critical for this kind of approach. Otherwise my virtual players would be sonically flying into the audience when I goose the volume, and retreating backstage when I tuck them back in the mix. :)
airforceguitar
Your my undisputed "virtual orchestra" guru, Ski! I own all your MPV vids (except signal-flow). As I continue to tweak my templates and write more pieces, I'll consider retuning to "strictly post-fader" sends. I've been experimenting with sending from each instrument to the verb busses, vs sending only from the bus that I have set up for each instrument family (section). Any thoughts on that approach?
-Your humble "apprentice".
Peter Schwartz
Hi Greg,
Guru? Me? Oh man, I don't know what to say but thank you! (I don't take compliments well). Moving swiftly along... ;)

This is a tough question to answer, so I'm going to offer just very general guidelines...

If you tend to make significant volume rides on the Auxes (subgroups) for each instrument family, then the reverb send(s) should be on the Aux, and they should be post-fader. Here's an extreme example to illustrate the point, and there are 3 scenarios to consider, and they all involve post-fader sends...

Your trumpets and their reverb balances sound perfect. But they're too loud overall in the mix. Typical trumpet players, right? (LOL) So you bring down their subgroup -12 dB.

1• If you have *no* reverb sends on the individual trumpet instruments, but you did have sends on the subgroup (the Aux), when you lower the subgroup's fader you'll maintain the balance of reverb vs. dry signal on the trumpets overall. This is because a post-fader send ensures that the proportion of dry and wet signals is maintained when you adjust the level.

2• If you *did* have reverb sends on the individual trumpet instruments and *no* reverb send on the subgroup, turning down the subgroup's fader would result in a much wetter-sounding trumpet ensemble. The dry signal would be lower, but you won't have affected the amount of reverb being sent from the individual channels, hence the result would be lower (dry) trumpets with the same amount of reverb as before.

3• If you have sends on both the individual channels *and* the subgroup, lowering the subgroup's fader will result in a simultaneous reduction in both the level of the dry signal *and* the amount of reverb on the trumpets overall. However, the balance of dry signal to reverb you'll be left with might be quite different from what you had before. It all depends on how (or if) the reverb amount on each trumpet was different or not. Here, the subgroup's send adds reverb to your trumpets "globally" and equally for the entire ensemble.

It's a difficult call as to use #1 or #3. Number 2 is definitely not the way to go.

As I said in my previous post, this is fodder for a book or video course because of all the different permutations of signal flow possibilities and ultimately, what it actually sounds like (which might be great) even if you do things "wrong", if you know what I mean.

Hope that helps!
airforceguitar
Great point. My current template is a #2 design, so I'll go back and experiment with using the sends on the "instrument family auxes". Maybe even using a single send for overall verb, and an insert on each aux with really short verbs for 4 different "early reflection" settings for strings, woodwinds, brass & percussion front-to-back. 😉

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